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 Djeuns powa ! L'exemple grec

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Seb des Monts
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MessageSujet: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 12:39

Faut qu'on sbouge le cul les gars !

Les dérives autoritaires se multiplient
La prison à 12 ans...
Une réforme de l'école à vomir.
De la tune pour les banques.
Du chomdu pour les travailleurs.

faudrait peut-être qu'on se réveille, non ?

Et si la jeunesse grecque s'exprime en rouge et noir, c'est que les politiques roses ou bleues sont à côté de la plaque !
La politique devrait toujours être guidée par l'intérêt général.
La jeunesse grecque a conclu que les politiques ne jouaient pas l'intérêt général : exit les politiques !

ET nous, en France ? Est-on si bien lotis ?
Il y a plein de terrains de luttes ! (droit du travail, éducation, droits de l'homme...)
Soyons vigilants. Et exprimons-nous !

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Laurent
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 14:55

J'vais jouer l'avocat adverse Razz

Seb des Monts a écrit:
Faut qu'on sbouge le cul les gars !

Les dérives autoritaires se multiplient
La prison à 12 ans...

Dans certains cas, quand les parents font pas leur job et laissent leurs enfants devenir des voyous, j'suis pas sûr qu'il y ait d'autres solutions. En IPPJ, ils sont aussi enfermés, OK, les conditions sont moins désagréables, ils peuvent faire du sport et tout mais p-ê qu'un tour en prison les calmera plus qu'un tour en IPPJ vu qu'à chaque fois qu'on en parle, les "gardiens" disent qu'ils revoient souvent les mêmes....

Seb des Monts a écrit:
Une réforme de l'école à vomir.

Ca j'sais pas comment ça va chez vous mais chez nous aussi ils ont fumé... Décret mixité devenu décret inscription qui fait que tu ne peux pas choisir ton école, que ce n'est plus premier arrivé premier inscrit mais tout le monde s'inscrit dans plein d'écoles puis tirages au sort ==> des gens peuvent être acceptés dans plusieurs écoles alors que d'autres sont rejetés partout lol!

Seb des Monts a écrit:
De la tune pour les banques.

Est-ce qu'on peut décemment laisser tomber une banque et surtout tous ses clients? pale

Seb des Monts a écrit:
Du chomdu pour les travailleurs.

Ca, l'état n'y peut rien si faire travailler qqn ici coûte plus cher qu'ailleurs et si elle voulait diminuer cette différence, ça voudrait dire salaire plus bas, chômage pareille et tout plein d'alloc en moins ==> est-ce mieux?

Seb des Monts a écrit:
faudrait peut-être qu'on se réveille, non ?

Si l'état sait rien faire, ça sert à rien d'aller manifester et faire perdre plein d'argent aux entreprises en leur donnant encore plus envie de partir pour faire des écolomies No

Seb des Monts a écrit:
Et si la jeunesse grecque s'exprime en rouge et noir, c'est que les politiques roses ou bleues sont à côté de la plaque !
La politique devrait toujours être guidée par l'intérêt général.
La jeunesse grecque a conclu que les politiques ne jouaient pas l'intérêt général : exit les politiques !

Oui mais comment être sûr d'avoir mieux après? Et surtout qu'est-ce qui est mieux? Comment? Ils ont surtout réussi à faire peur aux touristes potentiels qui au moment de choisir leur destination de vacances voient une sorte de guerre civile... J'suis pas sûr que ça va aider ceux qui vivent du tourisme Suspect ==> argent perdu

Seb des Monts a écrit:
ET nous, en France ? Est-on si bien lotis ?
Il y a plein de terrains de luttes ! (droit du travail, éducation, droits de l'homme...)
Soyons vigilants. Et exprimons-nous !

Faut pas oublier, qu'on est plus forcément à la pointe de la technologie tout en étant plus cher ==> moins intéressant et ça n'est pas prêt de changer ==> j'pense pas que se plaindre favorisera quoi que ce soit.

Dans le même genre, c'est comme l'europe qui veut favoriser le coté vert. En soit, c'est une bonne chose de préserver la planète mais ça ne peut pas se faire qu'au niveau européen sinon ça aura des conséquences économiques non négligeables. On est à une heure du commerce mondial, pq on acheterait un truc européen qui est déjà plus cher à cause du prix de la main d'oeuvre si on accentue encore le coût avec les permis de polluer? C'est une concurrence déloyale et qui se fera forcément au dépend de l'économie de chez nous et donc de l'emploi
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Seb des Monts
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 16:15

La mondialisation est une belle merde !

Je suis pour une économie locale, en cercle concentrique. (très locale : village/canton, moins locale : département/région, nationale puis continentale, et, à la marge, extra continentale...)
Je suis pour un protectionnisme au niveau continental. ET oui, comment être concurrentiel par rapport à des travailleurs d'une dictature du tiers-monde ?
La plus value ? L'intelligence ? ouais mais bon, s'il faut de l'intelligence pour inventer des voitures et des avions et des chaînes de production, il faudra bien des manoeuvres sur les chaînes de montage. Et là, ce sera toujours moins cher quelquepart.
Je renvoie à Emmanuel Todd, que j'aime bien, et qui défend ce type d'idées (protectionnisme continental) dans son dernier bouquin : "Après la démocratie".

Je ne vois pas en quoi la prison à 12 ans peut arranger quoi que ce soit.
pourquoi pas la peine de mort ? au moins, les pbs sont définitivement réglés ! au suivant !

La réforme de l'école, c'est nawak, sans concertation avec les savants de l'éducatiion. un peu comme si je pondais de nouvelles règles financières européennes ^^.

Pour les banques :
On ne peut pas en même temps trouver des dizaines de milliards d'euros pour des banques (au niveau national), et dire que LaPoste doit être privatisée car elle doit trouver 3 M d'euros pour se développer, en vue de l'ouverture du marché à la concurrence (si l'ouverture du marché est une exigence européeenne, liée à l'OMC, l'OMC ne dit rien sur les moyens d'y parvenir, et la privatisation n'est pas une "contrainte" européenne mais un choix ultra libéral de nos chers gouvernants).
Et l'OMC... belle merde aussi. ça ressemble plus à une organisation d'un commerce obligatoire qu'à une organisation du commerce librement consentis entre acheteurs et vendeurs m'enfin il y aurait trop à dire sur l'OMC....
Toujours par rapport aux banques, On ne peut pas comprendre que la Santé et l'Education sont malmenées depuis des années pour des raisons budgétaires alors qu'en fait les milliards sont là !
Le service public ! pour le public ! pour les citoyens ! des services de base garantis pour les habitants d'un pays ! C'est simple à comprendre. C'est la base ! Les services bancaires devraient en faire parti d'ailleurs ! Ils se démerdent comme ils veulent mais tout ce qui est hautement stratégique doit rester dans le giron de l'état.
éducation, santé, énergie (électricité), télécommunication (téléphonie, internet, satellites), courrier, banque, défense, recherche sont des pôles stratégiques qui doivent être fournis et assurés par l'Etat.
Pourquoi pas un peu de concurrence sur certains postes ? ok, pourquoi pas, mais à la marge. du moment que l'Etat ne perd pas le contrôle de ces pôles stratégiques.
exemple de compromis : autoriser les écoles privées, les cliniques privées, etc...
exemple de menace : des étrangers qui entrent massivement au capital d'un pôle stratégique malencontreusement privatisé... et hop, à la merci d'un d'un fond de pension, voire d'un état malveillant ou susceptible...

Pour l'utilité des manifestations, des buzz, des courriers à qui de droit..
Bien sûr que ça a une utilité ! Le gouvernement grec va sans doute sauter.
S'il ne saute pas, il devra tenir compte de l'énorme ressentiment contre l'ultralibéralisme qui fait que les plus riches s'enrichissent alors que les plus pauvres, toujours plus nombreux, galèrent de plus en plus. On veut du vert ! On veut de l'espoir ! On veut de l'équité ! de la justice ! Et ce qui est en place ne fonctionne pas du tout, ou très mal. On voit des gros patrons blindés de tunes qui s'en sortiront toujours alors qu'ils ont massacrés des entreprises et des emplois. Et des chômeurs toujours plus nombreux, dans des entreprises cotées en bourse qui font des bénéfices. et qui délocalisent en europe de l'est ou en Asie. Qui peut comprendre ça ? à part un banquier ? ou un boursicoteur ? ET oui, c'est que le taux de 10%, il faut le conserver. pour les boursicoteurs. sinon ils revendent... le seul moyen : délocaliser loin, toujours plus loin, toujours moins cher. pour toujours plus de dividende. jusqu'à quand ? jusqu'à la grande crise ! quand les citoyens exigeront que les bénéfices du travail reviennent aux travailleurs, et pas dans les poches des boursicoteurs dont le seul mérite est d'avoir suffisament d'argent pour le placer.
Bien sûr qu'il y a des marges de manoeuvre ! Bien sûr que ça sert d'être en colère, de le dire, de discuter, de débattre, d'imaginer. de remettre en cause, de dénoncer, de transmettre un mail, de transmettre une pétition, de la signer, de se bouger le cul !
On paralit de la théorie du chaos il y a peu Wink des ptites choses peuvent avoir des conséquences étonnantes. sans du tout prôner le chaos, le débat, l'alerte, la muliplication des initiatives, les manifs, ça sert. ça seert à faire du buzz.
Je ne doute pas qu'on soit surveillé ! (coucou ^^) Mais tant mieux ! Qu'ils fassent remonter que ça va pas bien. qu'on marche sur la tête ! Que les gens ont envie de changements. de sauver les espèces qui peuvent encore l'être. qu'il n'est pas question de remettre en question le droit du travail parcequ(il faudrait être concurrentiel avec ni plus ni moins que des esclaves !
Alors parlons mes amis ! Imaginons !
Offusquons-nous de ce qui est injuste ! Disons-le !
Disons ce qu'on trouve con ! Parlons des méthodes inadmissibles ! qu'il s'agisse des méthodes des citoyens ou des méthodes des états.
Remettons en cause ce qui semble admis (économie libérale, ouverture des marchés, les bienfaits de la concurrence...). ça s'applique à toute chose ? (non) Est-ce compatible avec le progrès social ? (apparemment non) La qualité du service ?
Doutons, critiquons, choisissons !

Mais avant tout, restons libres !

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 17:18

Ha, la prison dès 12 ans! Comme cette idée est intéressante. Les prisons françaises, voilà une bonne école de la vie. Nul doute que ces gamins sortiront grandis de leur expérience en tôle, et remis dans le droit chemin.

Non sans rire, au lieu de coller des rustines un peu partout, ce serait bien de régler les problèmes à la source (non Rachida, ça veut pas dire qu'il faille détecter la délinquance au troisième mois du fœtus...).

Ha oui, ça coute cher l'éducation, mais c'est de l'investissement à long terme...

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 21:40

J'suis crevé ==> j'suis désolé de ne pas répondre longement Embarassed

Une remarque qui m'est venue super spontanément, c'est que si on met en place un protectionnisme, tous les pays africains vont rouspéter car ils n'auront plus de débouchées pour leurs produits et qu'on peut pas les laisser crever de faim. J'crois qu'on peut pas dire le contraire et pq le protectionnisme serait limité au reste du monde par exemple, les autres vont dire que c'est pas juste et ainsi de suite.

Niveau protectionnisme, Merkel a l'air d'être tentée quand même
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Seb des Monts
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mer 10 Déc - 23:30

bah, le coton, les bananes, les minerais, le pétrole, on continuera de les importer. Après.... importer des patates cultivées en Allemagne et lavées au Maroc, ou sous-traiter de la couture ou des centres d'appel, c'est peut-être moins nécessaire... Plus généralement, l'Afrique doit apprendre à être indépendante. Vendre son riz ou son blé à bas coût aux européens ou aux chinois, c'est pas forcément la top affaire pour eux. Ils doivent vendre leurs produits à des prix cassés par les subventions des pays riches ... alors qu'ils crèvent la dalle.
L'Afrique a beaucoup à perdre dans la mondialisation. le modèle en cercles concentriques vaut aussi pour eux, et le mieux qu'on puisse faire, c'est les aider à gérer leurs ressources naturelles eux-mêmes (minerai, forêts, ...)

Personnellement, je trouve étonant qu'une petite bête française de même pas 2 mètres puisse manger des avocats néo-zélandais. Comment cela peut-il être une bonne affaire pour le vendeur néo-zélandais et pour l'acheteur français ? alors qu'il y a des consommateurs d'avocats à Wellington, et des producteurs d'avocat en Israël ? encore un kiwi, jcomprendrais ^^

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Jeu 11 Déc - 1:14

ha putain, si on avait des baguettes magiques ^^

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Lun 15 Déc - 12:48

Une bête question: Est-ce que vous achetez européen quand vous avez le choix?

Exemple, question de principe mon papa achète une renault espace car renault est européen (même français ==> plein de garage où qu'on soit en vacances ^^). Ca fait la 3ème espace d'affilée. La télé est philips (tjs pcq'Européen alors qu'on aurait pu trouver moins cher en prennant une marque asiatique) tout comme la vidéo et le lecteur DVD également hollandais. La cuisine est siemens (taque à induction, hotte, four, lave vaisselle et frigo), la machine à laver est miele ==> tout de l'européen. Est-ce que vous faites la même chose ou achetez-vous le moins cher?

Le jour où les gens comprendront qu'en choisissant des machins produits chez eux, ils économiseront des taxes pour payer les chômeurs qui ont perdu leurs job pcq la marque pour laquelle ils travaillaient n'arrivait pas à concurrencer les marques asiatiques auquel ils auront acheté leurs produits, on aura fait un pas en avant. Faut juste qu'ils comprennent qu'ils y perdent moins que ce qu'ils pensaient à acheter plus cher
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Lun 15 Déc - 20:42

D'ac avec toi mon laulau!

J'achète que du pinard Français^^

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mar 16 Déc - 1:16

ouais ! Mais belge la bière ! ^^

Oui, j'essaye d'acheter européen quand j'ai le choix. C'est souvent un critère de choix, assez souvent à l'étonnement des vendeurs...

Même mon chat est européen ! ^^

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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mar 16 Déc - 17:25

Moi perso j'ai plus confiance en achetant un produit européen qu'un produit asiatique.

Européen= qualité
Asiatique= quantité

M'enfin souvent on voit "made in Europe", on démonte et tout est made in china... seul l'assemblage est fait en Europe scratch

Mais pour le Pinard y'a pas photo, c'est en France que ça se passe ! cheers
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Mar 16 Déc - 18:40

Je doute fort que ta télé philips soit 100% made in Europe... 10 % ca serait déjà très bien... du coup tu paies le prix de l'europe pour un produit fabriqué en chine...

Faut pas se leurrer philips comme toutes les sociétés cherche la rentabilité à tout prix, et pour la trouver, on va en chine... Et malgré ce qu'on dira sur les produits chinois, il y en a des plus en plus qui sont de qualité correct, voir bonne...

Va à auchan et regarde tout les jouets/vetements/hi-fi/tv et compte le nombre de produits made in china/taiwan/malaysia... on doit pas être loin du carton plein... et après regarde les autres produits et compte ceux qui sont vraiment à 100 % made in europe ou autre... il ne doit y en avoir guère...

C'est malheureux mais c'est le capitalisme...
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le chevalier
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Dim 18 Jan - 1:03

shark oui peut etre que lorsque que des gamins de 12 ans sortiront de prison il le auront réfléchi mais ta vie est foutu aprés
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legend
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Dim 18 Jan - 12:12

Moi ca va je ne suis pas un délinquant et en plus je viens d'avoir douze et maintenant que je sais que la prison c'est à partir de 12 ans et ben je ne ferai rien de mal lol
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le chevalier
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   Dim 18 Jan - 12:22

lol c'est bien
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MessageSujet: Re: Djeuns powa ! L'exemple grec   

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